Желтый Дом Графомана - Клиника ЖДГ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Люди, помогите!

Сообщений 31 страница 60 из 62

31

Тень-на-Плетень написал(а):

Вам понятие "холодная война" знакомо? Или "Дипломатические войны"?

знакомо. несомненно знакомо. я вполне представляю, что это. Но вот тут другой вопрос: смогу ли я достоверно описать это?

barxan написал(а):

Он же,гадина,только ради своих личных амбиций собирается кипиш устроить. :D
А о народе подумал? :D

А о народе он как раз и думал:) Если бы не думал - собрал армию и начал войну.:)

barxan написал(а):

P.S.

Это уже продумано и не вызывает вопросов:)
Арин
Законы есть. Например, трон передается от отца к старшему из детей (неважно, женщина это или мужчина). Смена династий может произойти, если у короля нет наследников или все они признаны недееспособными.
Тиа
спасибо) хороший совет) обязательно попробую:)

0

32

Melody написал(а):

А о народе он как раз и думал:) Если бы не думал - собрал армию и начал войну

Это когда он о народе думал?
Когда просравши власть бежал?(в женском платье небось)
Народу и реставрация эта нахрен не нужна,и сам прынц тоже - коли народ доволен сменой власти.
Так во всяком случае вы утверждаете. :D
Поневоле задумаешься - да что же там у вас за ГЗ такой?
Власть захватил без шума и пыли,армия и народ довольны.
Даже среди обделенной или считающей себя обделенной аристократии у прынца сторонников нет.
Коли наш ГЗ такой кладезь талантов,то ему и над миром власть не жалко отдать. :D
Да и какой он ГЗ после этого?Самый что ни на есть положительный герой.
А прынц - самодовольный,глупый и некомпетентный говнюк.
Пусть до старости по болотам лазит - лягушек целует. :D

P.S.
Может быть ГЗ все-таки лелеет какие-то зловещие планы? :D
Типа принесения в будущем гекатомб жертв? :D

Отредактировано barxan (7 Мар 2011 14:27:59)

0

33

barxan
Невзлюбили вы моего прЫнца :D

barxan написал(а):

Когда просравши власть бежал?(в женском платье небось)

неа, по тайному ходу:)

barxan написал(а):

Народу и реставрация эта нахрен не нужна,и сам прынц тоже - коли народ доволен сменой власти.

Не то чтобы бы уж очень доволен... Просто возражать бояться, кто против.
Сторонники есть. Только вот принц об этом не знает, поэтому и посылает разузнать своих друзей узнать об этом во дворец.

barxan написал(а):

P.S.

Есть у него один зловещий план, есть:)

0

34

Melody написал(а):

Сторонники есть. Только вот принц об этом не знает, поэтому и посылает разузнать своих друзей узнать об этом во дворец.

Вообще-то им самим принца послать следовало бы по совсем другому маршруту.Сексуально-пешеходному. :D
Представляю себе этих доморощенных Штирлицев,шляющихся по дворцу и ищущих сторонников старого режима. :D

Melody написал(а):

Невзлюбили вы моего прЫнца

Сами виноваты.
За что его любить?
За доброту,обаяние и красоту души?
Хороший правитель должен иметь совсем другой комплект качеств.

0

35

barxan
:D

barxan написал(а):

Вообще-то им самим принца послать следовало бы по совсем другому маршруту.Сексуально-пешеходному.

они не могли отказать прЫнцу:) И далеко не из-за доброты душевной:)

barxan написал(а):

Хороший правитель должен иметь совсем другой комплект качеств.

Это только кажется, что принц такой тюфяк)) А подобных качеств у него хоть отбавляй:)

0

36

Melody написал(а):

А подобных качеств у него хоть отбавляй:)

Каких?
Огласите весь список,пжалста. :D
Весь список очень хорошо скрытых достоинств. :D

0

37

barxan написал(а):

Огласите весь список,пжалста. :D

вообще или касательно данной ситуации?:)

0

38

Melody написал(а):

вообще или касательно данной ситуации?

А его достоинства проявляются только в зависимости от какой-то ситуации? :D
А в другое время прячутся? :D

0

39

barxan
я не это имела в виду:)
Просто каждый человек в разных ситуациях ведет себя по-своему. Смелый может струсить, тот кто любит правду - солгать... Все зависит от человека и его характера. Кто-то сумеет сохранить хладнокровие в любой ситуации, а кто-то поддастся панике. Это сложно контролировать, почти невозможно. И каждый поступит так как подсказывает инстинкт. Даже если это действие противоречит привычным мыслям и убеждениям.
И веду я все к тому, что принц, попав в сложную ситуацию: убийство отца, нападение на него самого... повел себя может и не совсем благородно, сбежав, но так, как подсказал ему внутренний голос, интуиция, называйте как хотите. А если учесть то, что он еще и будущее видеть мог....Получается очень интересная картина:)
Так что повторю вопрос: какие именно качества моего принца вас интересуют? :)

0

40

Благородно аль нет, но если свалил, значит здравый смысл имеется.
Вот пусть им и пользуется.
Рассчет. Анализ. Информация. Союзники. Враги. Неопределившиеся. Возможность раскола в стане врага. Как и на кого воздействовать. Одному пообещать денег, другому - устроить династический брак. Долгожданный орден третьему. Почесать самолюбие четвертому, рассказав, какой он, товарищами недооценненный и важный.
Найти влиятельных людей не из придворных. Гильдия купцов желает льготы? Их получат, как только...
Связаться с армией, желательно с верными отцу людьми. Выяснить лояльность и возможность перекупки.
Устроить проблемы непримиримым врагам - мятежи, разбойников на землях, похищение родичей... Короче, политика как она есть.

0

41

Melody написал(а):

И веду я все к тому, что принц, попав в сложную ситуацию: убийство отца, нападение на него самого... повел себя может и не совсем благородно, сбежав, но так, как подсказал ему внутренний голос, интуиция, называйте как хотите.

Мы с вами разговариваем на разных языках.
Меня вовсе не интересует морально-этический портрет прынца.

Начнем с личности ГЗ,с его чисто деловых качеств.
Та пасторальная картинка,которую вы нарисовали - смена династии без гражданской войны,всеобщей свары и дальнейшая жизнь страны при всеобщем довольстве,не очень то правдоподобна.
Но оставим это на вашей совести,будем играть от того что имеем.
Коли ГЗ сумел провернуть такой номер,то это харизматичный лидер,интриган,психолог,аналитик и администратор высшей пробы.
Либо имеет под своим началом людей со всеми этими талантами.

Теперь прынц.
Эрго,принц у нас не просто принц,а консорт при папане,обладающий всей полнотой власти,держащий в руках все нити управления государством(теоретически).
Если не так,то он просто болван в преферансе,марионетка,служащая ширмой,а управляют государством совсем другие люди.

Второй случай нас априори не интересует,поскольку шансов у болвана с претензией на корону в противоборстве с ГЗ  никаких.
Вернее шансы есть,но они примерно как у новичка,только что выучившего шахматные правила,против чемпиона мира.

В первом же случае - принц не "попал в сложную ситуацию".Его в нее завела собственная некомпетентность.
Он просрал все что можно.Никто кроме него самого в этой ситуации не виноват.
И вот тут назревает вопрос:
Коли наш прынц проиграл ГЗ имея в своем распоряжении службу безопасности,разведку,армию - то как он будет бороться с ним без этого административного ресурса?
Более того - этот ресурс теперь принадлежит ГЗ.
В общем - прогноз неблагоприятный. :canthearyou:

P.S.
Кстати,я же самый главный вопрос забыл задать.
Что именно,для какой возрастной категории и с какой степенью реалистичности вы собираетесь писать?

0

42

Почитала мнения... И все равно, влучшего варианта, чем убийство нынешнего правителя- нет. И если наемные убийцы не справлются, значит просто нанимали плохих, дешевых. А если не помогают наемные убийцы, то возможен вариант с фанатиком, самоубийцей и прочее...
Был такой сюжет в одном из голлисудстких фильмов... убей и погибни, но твоя семья останется живой. Это на случай, если моральная сторона вопроса не интересует.
Как я читала, убить можно кого угодно, если при этом не дорожить собственной жизнью. Пример, убийство Индиры Ганди.
Так что тут просто вопрос выбора способа убийства...

Я не очень поняла суть дискуссии.... О какой морали и гражданской войне вы тут все рассуждаете? Если речь идет о ВЛАСТИ, ее захвате и удержании, то на такие мелочи, как гражданская война или просто война никто из дерущихся за нее внимания не обратит. Это так сказать "побочный эффект". Если ваших ГГ волнуют подобные моменты, то у власти им делать нечего. ВЛАСТЬ, она людей с моралью не любит, разве что на словах или в качестве зиц-председателя (ширмы).

Отредактировано ту-ту (8 Мар 2011 14:19:48)

0

43

ту-ту написал(а):

И все равно, влучшего варианта, чем убийство нынешнего правителя- нет.

Убийство к вариантам не относится.
Поскольку убивать узурпатора придется при любом раскладе.
Цель гораздо сложнее,чем убийство сидящего на троне.
Ибо убийство без комплекса других мер к цели не приблизит ни на шаг,только ухудшит ситуацию.

0

44

Но оно же (убийство ГЗ) все равно присуствует в списке? Присутствует, вот с него и надо начинать, но естественно не ограничиваться только кровопусканием ГЗ, а подготовить последующую грамотную пиаракцию. Добиться насположения населения и армии со спецслужбами, и пройтись частым гребнем репрессий по примкнувшим к ГЗ.
Но, пока он жив можно только пиариться и то с переменным успехом, поскольку это орудие обоюдоострое.

Отредактировано ту-ту (10 Мар 2011 12:06:50)

0

45

ту-ту написал(а):

Присутствует, вот с него и надо начинать

Им нужно заканчивать,а не начинать. :D

ту-ту написал(а):

Но оно же (убийство ГЗ) все равно присуствует в списке?

Почему же?
Ежеля у нас прынц такой щепетильный,то можно попробовать и обойтись без резания глоток.
Ведь ежели прынц будет действовать теми же методами что и ГЗ,то он же типа опустится до его уровня? :D
Чем же он будет лучше? :D  :D  :D
А надо будет нашему прынцу внедриться во дворец и травануть ГЗ каким нить экзотическим ядом.
Замедленного действия,но вообще не выводящимся из организма. :D
Позволяющее жить противоядие чтоб нужно было принимать каждый день.
Ну и дабы добром спровадить ГЗ,противоядие должно не выносить хранения и транспортировки и существовать географически подальше.Чем дальше - тем лучше.
Пусть производится из печени пингвина,пущай ГЗ померзнет,сволочь,всю оставшуюся жизнь - будет знать как у нашего сюсеньки-масюсеньки власть отбирать. :D
Итого - и волки сыты,и овцы целы,и пастуху(реалистичности) вечная память. :D
Зато прынц у нас весь в белом. :D

P.S.
Не,печень пингвина не пойдет - пингвина живьем привезти можно.
Пущай противоядие добывается из какой-нить травки,растущей только в одной жаркой-жаркой пустыне.
Пущай ГЗ не от холода,так от жары мучается. :D

Отредактировано barxan (10 Мар 2011 12:43:31)

0

46

barxan написал(а):

Пущай ГЗ не от холода,так от жары мучается

ИМХО, убить милосерднее...  :D

Убивать так или иначе придется, потому что вариант с противоядием какой-то чересчур нереалистичный.
А оставлять ГЗ живьем по меньшей мере алогично. Конкретная тупость.
Хотя... можно ГЗ заколдовать, чтобы сам отрекся от престола в пользу "сюсеньки", а потом повесился. Или сперва изображал из себя плохого-плохого (антимиджмейкер), плюс к этому грамотный пиар, а потом ГЗ позволяет принцу себя убить.
Гипноз в качестве политоружия.

0

47

barxan написал(а):

Мы с вами разговариваем на разных языках.

по-видимому:)

barxan написал(а):

P.S.

как можно более реалистично:)
пишу чисто для себя, пока на суд выносить не планирую, т.к. новый для меня стиль и жанр...
ту-ту
пожалуй вы правы. подумаю над этим)

barxan написал(а):

Им нужно заканчивать,а не начинать.

думаю, действительно именно с этого стоит начать постороение цепочки, т.е. с конца:)идти от конечного действия.barxan
зря вы все-таки на принца наговариваете:) появилась тут у меня одна занимательная идейка... огромное мерси всем за советы:)

Динозавр написал(а):

ИМХО, убить милосерднее...

да уж, это точно:) а barxanу только детям сказки рассказывать с такой-то "доброй" фантазией  :D

Динозавр написал(а):

Убивать так или иначе придется

это точно)

0

48

Melody написал(а):

как можно более реалистично:)

Для реалистичного исхода мало маневра,поскольку вы поставили принца в весьма малореалистичную ситуацию.
Вдобавок,как мне кажется,вы основной акцент пытаетесь делать на морально-этические характеристики персонажей.
Тогда как если пишете с претензией на реализм,то акцентироваться стоит на профессионально-деловых качествах.
На данный момент они у прынца ниже плинтуса,а у ГЗ - выше Эвереста.
Кстати,а произведение то хоть частично написано или у вас на руках только конспект?
Если написано - дайте ссылочку. :D

0

49

barxan написал(а):

Вдобавок,как мне кажется,вы основной акцент пытаетесь делать на морально-этические характеристики персонажей.
Тогда как если пишете с претензией на реализм,то акцентироваться стоит на профессионально-деловых качествах.
На данный момент они у прынца ниже плинтуса,а у ГЗ - выше Эвереста.

если пишется фэнтези (читай сказка), то о какой реалистичности может идти речь?
а если вспомнить, про нее, то где вы видели у власти благородных принцев? Любая большая власть подразумевает отсутствие какой бы то ни было принципиальности и морали у правителя, иначе ее не удержать.

И вопрос о ГЗ, аппоненте принца... Он что действительно такой плохой?? Не верю... она наверняка друг друга стоят, если присмотреться, конечно.

0

50

ту-ту написал(а):

если пишется фэнтези (читай сказка)

Ошибочка.
Зря вы ставите знак тождества между сказкой и фэнтези.
В фэнтези,в отличие от сказки,"чудеса" являются нормой описываемого вымышленного мира,действуют как законы природы.
И соответственно в рамках выбранных законов повествование должно быть реалистичным.
Ибо иначе это - сказка.

0

51

Melody написал(а):

Арин
Законы есть. Например, трон передается от отца к старшему из детей (неважно, женщина это или мужчина). Смена династий может произойти, если у короля нет наследников или все они признаны недееспособными.

Просто, если по тихому убить нельзя, а соседи димпломатические войны вести не захотят, то логичным решением для книги будет появление какой-либо реликвии, без которой править не возможно (что-то уникальное, типа печати короля).

0

52

И даешь очередной фэнтези квест в погоне за печатью-скипетром-кольцом-бабушкиной вставной челюстью
Надо причина не убивать - свяжите героев так, чтобы смерть одного привела бы к смерти второго. Вот и противостояние, и необходимость альтернативного решения. В противном случае автору рекомендуется прочтение Государя Макиавелли. Там подробно расписано, что должен делать правитель.
И ведь не устаревает же книга...

0

53

barxan

Давайте голосовать. :D
Я за то чтобы оставить ГЗ на троне,а засранца-прынца удавить.

+1

Melody

Что нужно сделать принцу, чтобы вернуть себе трон?

Гм.Вы случайно "Цвет мира- серый" С.Мусанифа не читали?Так почитайте.;-)

0

54

А пущай прынц сменит пол и выйдет за ГЗ замуж.
Будут править на пару - и убивать никого не надо.
А если ГЗ гомо или бисексуален - тогда еще проще,и пол менять не надо. :D

0

55

barxan написал(а):

Кстати,а произведение то хоть частично написано или у вас на руках только конспект?

Пока в задумке. Как только будет набрана в ворде и выложено в интернет первая глава - обязательно скину ссылку:)
Арин
интересная идея, спасибо:)

Хлад написал(а):

Гм.Вы случайно "Цвет мира- серый" С.Мусанифа не читали?Так почитайте.;-)

Нет, не читала) И спасибо за совет, будет время - почитаю)

0

56

Кстати, хорошая реально идея.... Только не прЫнц выйдет замуж за короля, а, например, девушка прЫнца О_о Потом на девушке сам же женится и усе.... И королева,  и корона...

Отредактировано Арин (14 Мар 2011 07:03:53)

0

57

Предлагаю нестандартный ход, пока принц думает о том, как сместить узурпатора, тот поскальзывается в ванной на мыле, теряет сознание и тонет... ну или его убило сосулькой\упал с балкона\умер от аллергии....
А если серьёзно, пусть принц под личиной первого советника пройдёт в замок, убьёт узурпатора, наденет его личину и будет править вместо него, а через время официально от его имени передаст права принцу...

0

58

Olga написал(а):

А если серьёзно, пусть принц под личиной первого советника пройдёт в замок, убьёт узурпатора, наденет его личину и будет править вместо него, а через время официально от его имени передаст права принцу...

Решили с реалистичночтью завязывать?Так сказать,во избежание?

0

59

barxan написал(а):

Решили с реалистичночтью завязывать?Так сказать,во избежание?

ага, к тому же все умные мысли расхватали до меня. вот и пришлось пофантазировать)))) А чем Вам вариант с сосулькой был плох?))))

0

60

Olga написал(а):

ага, к тому же все умные мысли расхватали до меня. вот и пришлось пофантазировать

Вы зря пытаетесь быть оригинальной.
Идеи витают в воздухе и описать в книге что-то не встречаемое ранее практически нереально.
Количество сюжетов и сюжетных ходов ограничено - зачем пытаться изобрести велосипед?
Он скорее всего не поедет. :D
Реализованный сюжетный ход с надеванием личины,например,гарантированно выбивает меня из списка ваших читателей.
Поскольку вызывает слишком много вопросов,на которые у вас не найдется ответов.

Важно КАК описать.
Чтобы читатель ПОВЕРИЛ.
А то что это где-то уже было - куда деваться?

0