Дервиш
Определение из словаря:
Развитие — необратимый процесс, направленный на изменение материальных и духовных объектов с целью их усовершенствования.
А изменения в худшую сторону - это деградация 
Завершена. Дуэль критиков 2 - Мааэринн и НикитА
Сообщений 91 страница 120 из 334
Опрос
Поделиться917 Сен 2011 21:05:29
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Поделиться927 Сен 2011 21:11:54
- Зоопсихолог
- Откуда: Волгоград
- Зарегистрирован: 13 Фев 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 554
- Уважение: +579
- Позитив: +1113
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
27 Сен 2013 19:04:23
НикитА
НикитА написал(а):
Развитие — необратимый процесс, направленный на изменение материальных и духовных объектов с целью их усовершенствования.
С точки зрения совершенствования системы (объекта) безусловно. Но субъективное восприятие усовершенствования внешним наблюдателем, может и не быть положительным.
Поделиться937 Сен 2011 22:31:37
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Дервиш
Если речь идет о субъективном восприятии, то тогда претензии вообще тут не должно быть. Потому как данное мнение было высказано вполне определенным субъектом - тетей Агатой
Поделиться947 Сен 2011 22:51:56
- Диетолог
- Зарегистрирован: 23 Июн 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65
- Уважение: +16
- Позитив: +21
- Пол: Женский
- Возраст: 47 [1977-04-20]
- Провел на форуме:
1 день 8 часов - Последний визит:
13 Янв 2012 09:21:27
Спасибо за подвижку в сроках, буду только после 18((((( Тогда смогу обстоятельно проголосовать, простите(((( не знала что в отелях такой бедовый интернет((((
Поделиться957 Сен 2011 22:54:37
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
solo
Да ничё! Мы как-нибудь потерпим Чай не корову разыгрываем
Поделиться968 Сен 2011 05:23:37
удалено
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:49:08)
Поделиться978 Сен 2011 05:25:49
Удалено
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:49:33)
Поделиться988 Сен 2011 09:19:59
- Сексопатолог - Эвтаназиолог
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 5 Июн 2011
- Приглашений: 3
- Сообщений: 1060
- Уважение: +544
- Позитив: +981
- Пол: Женский
- Возраст: 36 [1987-06-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
8 Окт 2019 20:09:05
Seshat, рады вас видеть. Добро пожаловать
Seshat написал(а):
Хм, мне тоже интересно, чем руководствовались организаторы в выборе рассказа…
Выбирали рассказ судьи Пишут, что руководствовались при этом некоим судейским интересом к тексту.
Поделиться998 Сен 2011 12:32:06
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Seshat
Мне вот интересно, а то, что было написано ДО конкретных указаний на блох, Вы читали?
Блохи занимают порядка 1/3 рецензии
Если бы я ставила целью выловить всех блох - тогда бы моя рецензия походила бы действительно на работу корректора. А так - я лишь указала на наиболее яркие и типичные ошибки, свойственные любому автору. А все остальное - к блохам отношения не имеет никакого
Вот забавно - в предыдущий раз я написала "классическую академическую" рецензию и мне сказали: "Фу, как скучно" Интересно, что скажут в этот раз
Поделиться1008 Сен 2011 13:10:49
Удалено.
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:49:56)
Поделиться1018 Сен 2011 13:28:46
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Seshat
Недостатки, на которые вы указали, действительно имеют место быть, но... много слов
Понимаете ли в чем дело... Я пишу рецензии в том духе, в котором написаны произведения.
Читала. Имхо - с разбором Мааэринна не идёт ни в какое сравнение.
Если бы был рассказ стОящий, то и рецензия была бы соответствующая. А так - пока что много всякой ерунды и непонятно, что же хотел сказать автор - то ли он про "настоящую" Золушку писал, то ли про Рене. По-моему, Вы сами еще не определились
Классической рецензией надо уметь увлечь. Мыслями, тонкими наблюдениями, глубиной анализа, широтой обобщений, дискуссией... Впрочем, могли просто сказаться вкусы аудитории.
Я знаю, в чем проблема Но озвучивать ее не буду
Поделиться1028 Сен 2011 13:38:36
Удалено
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:50:14)
Поделиться1038 Сен 2011 14:01:01
Удалено.
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:50:30)
Поделиться1048 Сен 2011 14:26:43
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Seshat
это что-то из серии "сам дурак"
Стоп! О том, что рассказ очень далек от идеала сами написали Так что, "сам дурак" тут не прокатит
О кризисе жанра в рецензиях не говорят. Это - тема для эссе. Если бы была задача написать эссе...
На счет едкости - даже не представляете, как часто мне приходится наступать "на горло собственной песне" под этим ником, чтобы меня не посчитали слишком злой и агрессивной А то разобидятся авторы, разбегутся... И останется клиника без пациентов
Впрочем, если хотите едкость - я ее сделаю для Вас. Но только тут не буду выкладывать
Поделиться1058 Сен 2011 14:46:32
Удалено
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:50:44)
Поделиться1068 Сен 2011 14:47:49
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Seshat
Минуточку! На личность автора я нигде не переходила. Я обсуждала только рассказ А то сейчас те, кто не отслеживал разговор, подумают, что я Вас "автором-дураком" назвала
Поделиться1078 Сен 2011 14:48:38
Удалено.
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:50:58)
Поделиться1088 Сен 2011 14:52:09
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Seshat
Так скучно же читать все Обычно подобная болтовня развлекает только участников или уж очень заинтересованных лиц
А по недоразумению посчитают, что я обзываюсь на автора. Нееее, я тут еще раз напишу, на всякий случай - про автора я ничего не говорила, а только про рассказ
Поделиться1098 Сен 2011 15:03:45
- Сексопатолог - Эвтаназиолог
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 5 Июн 2011
- Приглашений: 3
- Сообщений: 1060
- Уважение: +544
- Позитив: +981
- Пол: Женский
- Возраст: 36 [1987-06-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
8 Окт 2019 20:09:05
*Координатор очень пристально наблюдает за беседой дам 
Поделиться1108 Сен 2011 18:46:20
- Физиотерапевт
- Откуда: Сарык Атов
- Зарегистрирован: 2 Мар 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Уважение: +207
- Позитив: +328
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 2 часа - Последний визит:
9 Окт 2015 10:08:34
Понравились обе рецензии.
Рассказ... эх...
Поделиться1118 Сен 2011 19:17:44
- Биохимик-консультант
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 4 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +92
- Позитив: +80
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 4 часа - Последний визит:
7 Мар 2012 16:03:47
Seshat
Затрудняюсь сказать, чем руководствовались другие, выбирая тот или иной рассказ для дуэли. Скажу о себе.
На выбор судьям было представлено четыре рассказа. Я поставила вашу сказку на третье место, хотя она, пожалуй, лучшая. Почему только третье? Мне показалось, написать на нее рецензию проще всего. Очень четко видны ее достоинства и недостатки, все понятно и прозрачно. Слишком легкая добыча для рецензентов.
Остальные рассказы... Один - откровенное фуфло, простите за мой французский. И его таки я поставила четвертым. Это не то что рецензировать, это и читать не надо.
Другой - слишком стандартный, обыкновенный, средний по всем пунктам. Рецензию на него делать труднее, чем на ваш, потому как скушно. В обоих моих рейтингах - личном и для дуэли - он оказался вторым.
И, наконец, четвертый рассказ, который был предложен на выбор судьям - это почти откровенная графомань. Но что-то в нем все-таки есть. И именно на него рецензию мне было бы интересно прочесть. Увы, не срослось 
Поделиться1128 Сен 2011 19:19:13
- Наблюдатель
- Зарегистрирован: 17 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 338
- Уважение: +69
- Позитив: +46
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Последний визит:
26 Май 2015 10:48:51
Lana
Проигравший должен будет написать рецензию на любой другой не выбранный рассказ
Дай ссылочку на то, что считаешь откровенной графоманью, при случае развлекусь.
Поделиться1138 Сен 2011 19:23:40
- Зоопсихолог
- Откуда: Волгоград
- Зарегистрирован: 13 Фев 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 554
- Уважение: +579
- Позитив: +1113
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
27 Сен 2013 19:04:23
НикитА
НикитА написал(а):
Вот забавно - в предыдущий раз я написала "классическую академическую" рецензию и мне сказали: "Фу, как скучно"
Я про прошлую рецензию ничего такого не говорил! 
Это навет!
Seshat
Seshat написал(а):
это что-то из серии "сам дурак"
Вы требуете ПОЛНОГО стилистического, семантического и прочих анализов? С приложением раскладки по Пропповским архетипам? Но простите, здесь вряд ли присутствуют в большом количестве профессиональные филологи, литературоведы, критики. И кстати профессиональный филолог или литературовед разнес бы в дым не только Ваш рассказ, но и 7/8 всего самиздата. Работа у них такая знаете ли.
Поделиться1148 Сен 2011 19:38:58
Удалено
Отредактировано Seshat (17 Сен 2011 09:51:21)
Поделиться1158 Сен 2011 20:26:18
- Биохимик-консультант
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 4 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +92
- Позитив: +80
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 4 часа - Последний визит:
7 Мар 2012 16:03:47
Поделиться1168 Сен 2011 21:19:44
- Посетитель
- Зарегистрирован: 18 Фев 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 147
- Уважение: +55
- Позитив: +13
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-03-08]
- Провел на форуме:
4 дня 12 часов - Последний визит:
26 Июн 2014 10:11:29
Lana, вот этот самый, который увы, его можно отдать на разрыв проигравшему, например.
Seshat, спасибо за столь подробное мнение о наших отзывах. И, конечно, мне приятна оценка.
По поводу литературной критики вообще и этой дуэли в частности.
На мой взгляд, литературная критика (любой степени профессиональности) все же не совсем самостоятельное произведение а прикладное, и прилагается к предмету критики. Именно этот предмет критическая статья и должна освещать со всевозможных сторон. Предмет, а не самое себя. Поэтому я в принципе не понимаю обыгрывания отзыва какими-то сюжетно-художественными элементами. Все равно сюжет и персонажи будут по определению вторичны в отношении анализируемого произведения, так стоит ли плодить этих картонных клонов? Не вижу смысла тратиться. Я по натуре более пациент этой клиники, чем доктор, быть типа литератором мне интереснее и желаннее, чем типа критиком, и потому если уж плодить героев и их истории, то лучше самостоятельные, полноценные, со своей философией и со своим личным смыслом, и в этих историях показывать себя уже без ограничений критическими целями и художественным набором критикуемого автора.
Ну, возможно, такое мое отношение к художественно-обработанной критике коренится вообще в не особой любви ко всякого рода капустникам и камеди клабам. Слишком уж это временное и утилитарное искусство.
И второй принципиальный момент. Редактирование стиля и исправление ошибок имеют смысл, если произведение в процессе. Когда же оно закончено, то единственное, что достойно обсуждения - это то, что имел сказать автор, что сумел сказать и что сумел понять читатель. Это я и люблю обсуждать.
А просто разнести в пух и прах можно что угодно, даже Льва Толстого, особенно если встать на позиции вкусовщины. Но зачем это делать, вот вопрос.
Поделиться1178 Сен 2011 21:35:18
- Посетитель
- Зарегистрирован: 15 Фев 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 47
- Уважение: +16
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
16 часов 2 минуты - Последний визит:
4 Мар 2012 01:21:58
Lana написал(а):
А вы эту тему читали? Ваш рассказ был предложен Тиа
Тиа были предложены четыре автора, имеющих энное количество рассказов. И, честно говоря, именно этот для дуэли я бы не выбрала. 
Поделиться1188 Сен 2011 21:38:32
- Сексопатолог - Эвтаназиолог
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 5 Июн 2011
- Приглашений: 3
- Сообщений: 1060
- Уважение: +544
- Позитив: +981
- Пол: Женский
- Возраст: 36 [1987-06-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
8 Окт 2019 20:09:05
Lana написал(а):
Ваш рассказ был предложен Тиа
Но там же нет указания на то, какой именно это был рассказ
Кстати... Что-то я в этот раз забыла дать сводную по рассказам. Исправляюсь.
Как это было:|Сводная:
1. http://zhurnal.lib.ru/s/seshat/zagigaucshy.shtml
2. http://zhurnal.lib.ru/e/ermakowa_marija … eriz.shtml
3. http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/imprinting.shtml
4. http://samlib.ru/a/anomalija/short1.shtml
4 3 2 1
3 4 2 1
4 1 2 3
2 4 1 3
2 1 3 4Итого:
1. 15
2. 13
3. 10
4. 12
Поделиться1198 Сен 2011 21:58:18
- Биохимик-консультант
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 4 Авг 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +92
- Позитив: +80
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
7 дней 4 часа - Последний визит:
7 Мар 2012 16:03:47
Тиа, прошу прощения!
Была введена в заблуждение!
Это не я!
Отредактировано Lana (8 Сен 2011 22:05:46)
Поделиться1208 Сен 2011 22:42:55
- Посетитель
- Зарегистрирован: 15 Фев 2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 47
- Уважение: +16
- Позитив: +13
- Провел на форуме:
16 часов 2 минуты - Последний визит:
4 Мар 2012 01:21:58
Но где же судьи? Так интересно, что скажут!
