Еще современные авторицы, коль уж зашла речь, вставляют в свои опусы сцены изнасилования, иногда с подробностями, иногда без.
В некоторых случаях мужественный ГГ спасает свою возлюбленную от оного. В некоторых - сам же и... а потом автор смакует сцены "понять-простить". (кто не встречал - читаем Краснову)
Тут лично у меня отвисает до пола челюсть... И только ли у меня?
После чего назревает единственный вопрос: ЗАЧЕМ??????
Извращения в фентези (18+)
Сообщений 1 страница 30 из 49
Поделиться15 Янв 2011 04:47:16
Поделиться25 Янв 2011 15:46:56
Кхгм... Пойду с оригиналом ознакомлюсь. Краснова, говоришь?
Поделиться35 Янв 2011 16:29:56
Гм... Лучше переименовать в "Изнасилования в фэнтези".
Изнасилованием, как, впрочем, и другими неприятными моментами, авторы очень просто объясняют отклонения в поведении своих персонажей. Удобный способ, но заезжаный.
Подробности же... Ну так стараются сделать натуралистично - эдакая "жесть" и реальность.
Поделиться45 Янв 2011 22:00:29
Изнасилование считается одной из самых распространённых женских фантазий. Когда вроде и хочется, но нельзя. А тут вроде снимаешь с себя ответственность.
Но вот зачем сюжет с "понять-простить"? Может он должен показать каким жЫвотным был герой до встречи с героиней? Что не такой он белый и пушистый? Как правило такие авторские фантазии очень далеки от реальности и формируют у молодого поколения неправильное отношение к преступлению. Да и вообще к семейному насилию. В России вообще очень странное отношение к этому. Типа "бьёт-значит любит".
Поделиться55 Янв 2011 22:08:54
Эльза
В любовных женских романах любят показывать, как женщина меняет мужчину в лучшую сторону. Типа, был сволочью сначала, а потом под благотворным влиянием прекрасной Мэри Сью стал кротким аки ягненок.
Поделиться65 Янв 2011 22:33:25
Ну-ну, типа, все имеют право на второй шанс? Всё таки это мерзкое преступление, за которое нужно яйца преступникам отрывать, а не заботиться об их тонкой душевной организации.
Поделиться76 Янв 2011 04:38:33
Полностью солидарна с Эльзой.
Остается толькодобавить нечто вроде "Все мужики - козлы" (Тень, Андрей, Гарр, бархан и все иные гости мужского пола - енто была шутка)
Поделиться86 Янв 2011 06:16:59
Динозавр
В некоторых - сам же и... а потом автор смакует сцены "понять-простить". (кто не встречал - читаем Краснову)
Ну,если брать Краснову,то там не "понять-простить" автор смакует.Там немного другое.
" - Эк вы хватили, да жены алкоголиков - самые несчастные люди в мире - со знанием дела воскликнула Ирина.
- Не скажи, не скажи. Частенько бабы сами мужей на выпивку толкают. Потому как есть такая гадючья порода - и алкаши для них как раз подходят. Все время сидит под каблуком и всегда виноват, а она им командует как хочет - и ее же еще и жалеют, бедняжку.
Ирка аж задохнулась от возмущения: 'Да мою маму знаете как отец бил!'
- Вот-вот! А потом извинялся, на коленях ползал, просил простить?
- Конечно, виноват же!
- Вот-вот! И получается, что приятно вдвойне - вон он какой грозный бывает. Настоящий мужик! И она при нем вроде как слабая женщина. А как протрезвеет - опять его унижать, да под каблук и опять виноват навсегда. Не про твою маму речь - а часто так. И если разведутся - так опять за алкоголика замуж идут. И разводятся - когда пить муж бросит. Не интересно с таким жить, который из-под каблука вырвался.
Ирка обиделась и надулась. Отчим-то и впрямь был тоже пьющий..."(с)Doc,"Ночная смена".
Вот у Красновой это "все время под каблуком и сам виноват" и смакуется,имхо.
Отредактировано Хлад (6 Янв 2011 13:56:11)
Поделиться96 Янв 2011 07:24:34
Вот у Красновой это "все время под каблуком и сам виноват" и смакуется,имхо.
Хм... Приведенный отрывок из ее творений? Я читала только "Любимую игрушку" - на последней главе мне стало дурно, и я больше опусы данного автора в руки не брала. А это что-то новенькое.
А это точно ее???
Хотя да... что-то подкаблучноетам проскальзывает, соглашусь...
Поделиться106 Янв 2011 12:17:20
Изнасилование считается одной из самых распространённых женских фантазий.
Ну дык, как психолог я вас заверяю, что на бумаге автор практически всегда самореализовывается. Проще говоря "У кого, что болит, тот о том и говорит". Это неизбежно. Человек прост и логичен. Даже больной. У него другая логика, только и всего.
Секс не секс просекс. Тот кто с оным знаком не понаслышке и регулярно, при норме в психике, на нём не зацикливается. Пишут, думают и смакуют те, у кого с етим делом есть отклонения/"отклонения". Вопрос тока насколько безобидные. Впрочем практика показывает, что маньяками становятся редко. В основном безобидно фантазируют. В том числе и на бумаге изъясняются. А другие, собсна читают. Всё.
Читаю и не понимаю, что обсуждать-то? Опять за Тролля Тень посчитает?
Отредактировано Костик (6 Янв 2011 15:49:54)
Поделиться116 Янв 2011 13:35:25
Динозавр
Приведенный отрывок из ее творений
Нет,цитата не из Красновой, цитата из нормального автора. Просто ситуация,показанная в цитате,подозрительно напоминает ситуацию у Красновой:
1.Героиня Красновой всячески соблазняет/провоцирует брутального демона.
2.Демон принудительно хентаит героиню.
3.Демон приползает на коленях к героине.
ЕМНИП,такая же ситуация еще у двух аффтарш мне попадалась...
З.Ы.Добавил (с) в цитате.
Отредактировано Хлад (6 Янв 2011 13:55:10)
Поделиться126 Янв 2011 14:39:07
Ну дык, как психолог я вас заверяю, что на бумаге атор практически всегда самореализовывается. Проще говоря "У кого, что болит, тот о том и говорит". Это неизбежно.
Абсолютно здоровых людей не бывает.У каждого есть свой маленький (или не очень) бзик. Я исключением тоже не являюсь Но я же не пишу о своих... кхгм пропустим. А когда тараканы самостоятельно перебегают на бумагу, это уже клинический случай...
Поделиться136 Янв 2011 15:52:14
Андрей Безбожный
Но я же не пишу о своих... кхгм пропустим.
Хм. Это вы так считаете.))
Я же говорю- это неизбежно. Другими словами. Иносказательно так или иначе, если пишете от души, всё проявляется.
Просто не обязательно видеть в этом дурное.
Отредактировано Костик (6 Янв 2011 15:52:39)
Поделиться146 Янв 2011 23:18:51
Остается толькодобавить нечто вроде "Все мужики - козлы"
тогда придётся продолжить "А все бабы дуры"
Ну дык, как психолог я вас заверяю, что на бумаге автор практически всегда самореализовывается. Проще говоря "У кого, что болит, тот о том и говорит". Это неизбежно.
А я не согласна. Нормальный автор отделяет своё мировозрение от мировозрения героя. Хотя в случае Красновой ваша версия выглядит правдоподобной. Что согласитесь, печально.
Поделиться156 Янв 2011 23:52:03
Эльза
Нормальный автор отделяет своё мировозрение от мировозрения героя.
Автор - да. Но не читатель.
Поделиться167 Янв 2011 02:40:40
Невозможно. Автор всегда ассоциирует себя с героями или своим творением. Проецирует своё мировоззрение или комплексы. Вопрос лишь в мере или таланте. Исключений не бывает.
Поделиться177 Янв 2011 03:02:41
"Все мужики - козлы"
Кто не козел - тот не мужик.
Значица,общественность желает извращений?
Понимаю - приятно иногда немножко размяться.
Рекомендую Ф.Фармер "Пир потаенный".
Любой сценарий к порнофильму о Тарзане отдыхает.
Поделиться187 Янв 2011 03:14:52
Рекомендую Ф.Фармер "Пир потаенный".
Во, пример адекватный. Да ещё в жанре боевика. Блестящий роман.
А то Абердин, Краснова да Рыбанченко...бр-ррр.
Отредактировано Костик (7 Янв 2011 03:15:23)
Поделиться197 Янв 2011 18:02:28
Невозможно. Автор всегда ассоциирует себя с героями или своим творением. Проецирует своё мировоззрение или комплексы. Вопрос лишь в мере или таланте. Исключений не бывает.
Полностью согласен. Раскрою военную (три раза ха!) тайну - я стараюсь перенести на своего персонажа свое бредовое подростковое псевдофилософское чистоплюйное мировоззрение. . Что получится - судить не мне
А насчёт комплексов - фиг его знает. Я стараюсь обходить проблемные места
Поделиться2010 Янв 2011 03:48:42
Да,про извращения...
У некоторых аффтаров СИ очень богатая и нездоровая фантазия:
1. http://zhurnal.lib.ru/s/sablezubyj_a_s/dragon1.shtml
У этого аффтара попаданец(в теле дракона) насилует малолетнюю грифоншу.
2. http://zhurnal.lib.ru/w/werenicyn_p_f/alch.shtml
А вот у этого- воздушных элементалей.
Отредактировано Хлад (10 Янв 2011 03:50:25)
Поделиться2110 Янв 2011 11:16:45
Андрей Безбожный
А насчёт комплексов - фиг его знает. Я стараюсь обходить проблемные места
Я не утверждаю, что нормальный, вменяемы автор не старается максимально быть объективным и в какие-то моментя абстрагироваться от своей личности. Это только плюс. Но полностью этого сделать просто невозможно. Можно лишь максимально заретушировать ил подобно актёру вжиться в роль малопохожего на вас человека и уже от его имени писать. Это и есть талант. В данном случае актёрский. Если у вас ещё и получится все это увлекательно и интересно переложить на бумагу - то вы талантливый писатель.
Кому-то это даётся от роду(от бога), кто-то достигает этого каждодневным трудом.
А ещё есть гении...))
Хлад
У этого аффтара попаданец(в теле дракона) насилует малолетнюю грифоншу.
А вот у этого- воздушных элементалей.
Итить колотить. Как ты их находишь?))
Поделиться2210 Янв 2011 14:43:37
Почитал про дракона с грифоншей
У дракона все "причиндалы" как и у дельфина, спрятаны внутри тела, но понять что к чему всё-таки можно. Особенно когда ты очень заинтересован в установлении истины. Ну и еще один плюс такого размещения хозяйства - по яйцам получить нет особого опасения. Хотя, я как дракон должен обладать отличной регенерацией. Это проистекать должно из очень вероятных переломов крыльев и разрывов перепонки, которые без регенерации очень долго и трудно заживали бы. Но проверять это, ковыряя себя острым когтем, я не стал.
Гм... Не понял, почему автор сравнивает "причиндалы" дракона с дельфиньими? Вообще, дракон ближе как-то к рептилиям... Ну с черепашкой, что ли, сравнил бы. В остальном - улыбнулся. Попытался представить себя на месте ГГ
Осмотревшись и убедившись, что непосредственной опасности нет, я занялся изучением своего тела. Ну что сказать, первое впечатление, что я дракон - оказалось верным. Самый натуральный классический европейский дракон, только мелкий, ростом с крупного пони, зато может смогу летать хоть планируя. Огнём не дышу, молнии не мечу, кислотой не плююсь, никаких странных магических "чувств" не замечено. А самое главное - я остался мужского пола, что вызвало вздох облегчения. Ведь некоторые авторы-извращенцы засовывали своих героев-мужиков в 'тушки' девок, но мне повезло в этом плане.
М-да... "Тушки девок"... Гм... И автор - не извращенец. Ну да... ну да...
У дракона все "причиндалы" как и у дельфина, спрятаны внутри тела, но понять что к чему всё-таки можно. Особенно когда ты очень заинтересован в установлении истины. Ну и еще один плюс такого размещения хозяйства - по яйцам получить нет особого опасения. Хотя, я как дракон должен обладать отличной регенерацией. Это проистекать должно из очень вероятных переломов крыльев и разрывов перепонки, которые без регенерации очень долго и трудно заживали бы. Но проверять это, ковыряя себя острым когтем, я не стал.
Гм... Да, драконы обзаводятся хорошей регенирацией, потому что они ломают крылья, рвут перепонки и т.д. Причина-следствие замечательные.
Теперь, пожалуй, надо рассказать про себя подробней. Дракон, длиной метров трёх, без гребня и шипов по спине с хвостом, без "шпор" на лапах, без гривы и прочих волос на теле. С почти лошадиными ушами, ярко выраженными клыками в пасти и прочими зубами по типу млекопитающих, а главное теплокровный. Точно не обычная рептилия.
Ну да. Теплокровная рептилия. Динозавры такими были. Что в этом странного? Меня другое волнует.
На голове небольшие прямые рога направленные назад, на лапах когти, причем задние лапы массивнее и с более крупными когтями. А вот передние лапы, несмотря на внушительные когти в несколько сантиметров в длину, имеют развитую пятипалую кисть. И пальцы, годные к манипуляции предметами. Хотя и толстые как сардельки, с не втягивающимися когтями. Про крылья и упоминать нечего, большого размаха и перепончатые, но без рудиментальных когтей на кончиках пальцев.
Еще следует добавить не раздвоенный язык и голосовые связки, позволяющие довольно разборчиво говорить, в чем я убедился выматерившись на пробу. Ну и пара интересных фактов. Мои лапы расположены "под" телом, как у млекопитающего, а не растопырены в бока как у ящериц. Аналогично строение задницы, не как у ящерицы, а как у млекопитающего с ярко выраженными ягодицами и иное чем у ящериц "крепление хвоста к заду", больше похожее на таковое у выдры или кошки.
Ладно, лапы можно разглядеть как расположены. Какие пальцы и т.д. Но уши?! Уши-то как он свои увидел, только что оказавшись в другом мире в новом теле???
А что за "рудиментальные" когти? Ментальные когти с рудой? Про пальцы я даже ничего не буду говорить.
Представил дракона с ярко выраженными ягодицами... А чо! Очень сексуально!
Довольно странная картина вырисовывается, дракон я необычный, на мой не особо искушенный в ксенобиологии взгляд.
А причем тут ксенобиология?
Ну а теперь к сцене изнасилования.
- Изнасилуй её! - Коротко и чётко приказал чёртов извращенец, и довольно засмеялся.
Попытка сопротивляться приказу тут же была пресечена ошейником, всё тело прострелило волной обжигающей боли. Попытка передать управление телом "Одиночке" привела к тому же, мне приходилось исполнять приказ, ему противодействовать его исполнению, заклинание то и дело долбало меня болью, заставляя активней выполнять приказ, облом! Вот же, и ведь ничего не сделаешь, пока требуется исполнять четко сформулированный приказ! Даже "второе Я" не помогает!
Это было мерзко и противно, но пришлось сжать зубы и матерясь про себя "Гривс, сволочь, я убью тебя, садист и извращенец!" выполнять приказ. И неожиданно это меня до чёртиков возбудило, блин! Вот так попал! Словами передать ярость, стыд, позор, отвращение, обжигающую ненависть к магу и прочие ощущения которые я испытывал насилуя пригвождённую к месту приказом грифону я не смогу. А этот урод жадно смотрел и наслаждался!
А вот теперь объясните мне, пожалуйста, как можно кого-то начать насиловать, не испытывая при этом возбуждения? По тексту ясно, что возбуждение проявилось ПОЗЖЕ, уже в процессе.
Хорошо еще, что автор избавил нас от подробностей...
После произошедшего, друид, подлечивший грифону, говорит насильнику:
Друид встал с колен и мимолётно опять коснулся рукой моего носа и у меня в ушах прозвучал тихий, но отчетливый шепот. - Поддержи грифону, дай ей хоть немного тепла и ласки, ей это будет очень нужно.
Девушки, кому будут нужны тепло и ласка от насильника?
Используя свой дар менталиста, целитель заставил грифону полюбить дракона, а заодно чуть изменил её психику так, чтобы грифона получала удовольствие от такого извращённого секса.
Автор точно извращенец. Ладно разовое упоминание об изнасиловании. Но он оправдывает и подстаивает все так, чтобы изнасилования продолжались.
- Ты мне льстишь! - Немного улыбнулась она и потёрлась о мой бок опять, причем явно прижимаясь бедром и задней частью тела.
- Не шали, Эрни! - Шутливо погрозил пальцем я улыбаясь и легонько шлепнул лапой по белому пушистому заду, от чего она немного насупилась чуть-чуть обижаясь и прижала ушки. - Вот вернусь из города, тогда и можешь меня соблазнять, сейчас не время.
Грифона от моих слов сильно смутилась и потупившись, покраснела ушками, которые покраснели внутри, и отстранилась от меня уже не так тесно прижимаясь. А я погладил её по спинке от ушек и до хвоста, почесал за красивыми ушками с кисточками и лизнул в клюв глядя в глаза ласково.
Зоофилия налицо.
Поделиться2310 Янв 2011 15:12:51
Хлад
Ну фуррофилы и что? *ищу свой фуррисьют*
Мой любимый графоман Иван Мак, вообще ворофил
По изнасилованиям - очень веселая тема: те кто не сталкивался пишут такой бред, а те кто сталкивался никогда ничего не напишут.
Кстати японцы впереди планеты всей - они выпустили игрушку-симулятор маньяка-насильника RapeLay.
Про СИ: что-то кроме Суворова (и раннего Эльтерруса) и 3,5 авторш ни у кого не встречал изнасилований с подробностями.
Поделиться2410 Янв 2011 15:22:26
Ashen
За подробностями: почитайте Элис Сиболд "Милые Кости". Жертва маньяка-насильника выговарилась, так сказать. Ещё можно "Только не говори маме" Тони Магуайр (только это НЕ фантастика). Там и про насилие и про педофилию.
Отредактировано Lienin (10 Янв 2011 15:25:30)
Поделиться2510 Янв 2011 15:32:36
Lienin
Ну, не помню, чтобы у Сиболд были какие-то там подробности в плане изнасилования. По-моему, она больше внимания уделила сцене секса между парнем и призраком, вселившимся в тело живой девушки.
Поделиться2610 Янв 2011 15:37:29
Ну, не помню, чтобы у Сиболд были какие-то там подробности в плане изнасилования. По-моему, она больше внимания уделила сцене секса между парнем и призраком, вселившимся в тело живой девушки.
О, душа извращенца требует немедленно прочесть ЭТО (подумать только: ПРИЗРАК! - как назвать эту девиацию - эктоплазмафилия?).
Поделиться2710 Янв 2011 15:43:23
Ashen
Там по сюжету мальчик не знал, что имеет отношения с призраком
Поделиться2811 Янв 2011 17:15:28
Прочитал сейчас неоднозначную вещь Романов В, "Белые начинают и проигрывают": все эротические сцены к месту, включая и циничное описание изнасилования с последующим жестоким убийством.
П.С.
Кстати, вспомнил, у Натальи Игнатовой есть цикл про "Зверя" - и там, жестокие сцены показались мне тоже к месту: они раскрывают характер и черты ГГ.
Поделиться2911 Янв 2011 19:18:16
Неплохо бы вспомнить и Сапковского. Тот эпизод в "Ведьмаке", когда Лютик приказывает воздушному элементалю овладеть самим собой. Так как пан Анджей в дальнейшем рассказывает о разгневанном элементале, думаю ему этот приказ не понравился
Отредактировано Империалист (11 Янв 2011 19:18:39)
Поделиться3012 Янв 2011 09:33:01
Избранное, Рыбаченко:
" Берия понял лучемет, из четырех стволов полыхнули разноцветные лучи. Виталий невольно зажмурил глаза, потом усилием воли открыл их. Так, где стоял Сталин, осталась лишь горстка дымящегося пепла. Плешивый каратель ехидно улыбался.
-Вот так! Ты Сталин, как всегда прав надо убивать и друзей! Теперь я единовластный повелитель всей вселенной красный монарх, кумачовый бог! А вот вы оба убийцы. Вы убили Сталина, я уничтожил вас и никаких следов. И все же у меня есть советь и милосердие, я не позволю умереть такой прекрасной девушке как ты, не вкусив неземной радости любви со мной. Живым богом всей красной вселенной.
-Ты лысая уродливая жаба! Я презираю тебя!
Берия нажал на пульт, и вся одежда исчезла и Анжела осталась в своей совершенной наготе.
-Ты прекрасна!
Грубая волосатая рука легла на высокую, упругую грудь. Гордая американка попыталась дернуться, но по телу лишь прошла судорога.
-Бесполезно девочка. Эти силовые поля не дадут тебе шансов, я же не дурак, знаю, в каких войсках вы служили. Вот это называется абсолютно безопасный секс. Я подарю тебе океан блаженства, потом убью вас обоих, вернее даже троих. Ведь ваш мальчик будет мне мстить, когда подрастет.
-Не трогай ребенка животное!
-Ой! Ой, какие мы нежные, сейчас я тобой овладею!"
ЭТО - что-то!