Желтый Дом Графомана - Клиника ЖДГ

Объявление

Вы нужны ЖДГ!

Подробности ЗДЕСЬ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Эксгумация

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

ЭКСГУМАЦИЯ (от экс... и лат. humus - земля) - извлечение уже погребенного трупа для осмотра или вскрытия, чтобы выяснить причины смерти или установить идентичность трупа. Э. может производиться и по другим основаниям, не связанным с расследованием уголовного дела (напр., перезахоронение). /Юридический словарь. 2000./

Графоманы существовали всегда! Мне кажется, было бы полезно иногда разбирать произведения не только дня сегодняшнего. Изучение болезни в исторической перспективе помогло бы нам точнее ставить диагнозы и предлагать более эффективные методы лечения.

0

2

Тафано
Есть кандидаты на эксгумацию?

0

3

Положить начало можно всемирно известным произведением - первой книгой о Тарзане: http://lib.ru/INOFANT/BERROUZ/tarzan1.txt

Наконец, она  согласилась, с легким смехом поднесла медальон к губам и,
встав, сделала Тарзану маленький реверанс.
     Тарзан  не  знал  точно,  что  она хочет  этим  сказать,  но  правильно
догадался --  это ее  способ выразить признательность за подарок.  Итак,  он
тоже  встал  и,  взяв  медальон  в  руки, склонился с  важностью  старинного
придворного и прижал свои губы к тому месту, которого коснулись ее губы.
     Величавый и любезный поклон его  был исполнен с  грацией и достоинством
полнейшей бессознательности. Это была печать его происхождения, естественное
проявление утонченного воспитания многих поколений и наследственный инстинкт
приветливости, которых не смогли искоренить грубое воспитание и дикая среда.

Человек, проживший двадцать лет среди обезьян, попавший к ним, когда ему исполнился год от роду, при виде молодой прекрасной американки ВСПОМНИЛ. что он лорд по происхождению... Коллеги, разве это нормально?

Сидя  с  поджатыми  ногами на  столе  в хижине, построенной  его отцом,
склонившись  своим  стройным  и  нагим  телом  над  книгой,  этот  маленький
первобытный человек с густой гривой черных волос и блестящими умными глазами
представлял собою  трогательную  и прекрасную живую  аллегорию  первобытного
стремления к знанию сквозь черную ночь умственного небытия.
     Лицо его поражало выражением напряженной мысли. Каким-то не поддающимся
анализу  путем,  он  уже  нащупал  ключ к  столь  смущавшей  его  загадке  о
таинственных маленьких букашках.
     Перед  ним  лежал  букварь,  а  в  букваре  был  рисунок,  изображавший
маленькую обезьяну. Эта обезьяна походила на него самого, но, за исключением
рук и лица, была покрыта каким-то забавным цветным мехом. Тарзан принимал за
мех костюм человека! Над картинкой виднелись семь маленьких букашек:
     М-а-л-ь-ч-и-к.
     И он заметил, что в тексте,  на той же странице, эти семь букашек много
раз повторялись в том же порядке.
     Затем он постиг, что отдельных  букашек  было сравнительно немного,  но
что  они повторялись много  раз -- иногда в одиночку, а чаще в сопровождении
других.
     Он  медленно переворачивал страницы,  вглядываясь в  картинки и текст и
отыскивал повторение знакомого сочетания м-а-л-ь-ч-и-к. Вот  он  снова нашел
его под другим  рисунком: там опять была маленькая обезьяна и с нею какое-то
неведомое животное,  стоявшее на  всех четырех лапах и походившее на шакала.
Под этим рисунком букашки слагались в такое сочетание:
     М-а-л-ь-ч-и-к и с-о-б-а-к-а.
     Итак эти семь маленьких букашек всегда сопровождали маленькую обезьяну!
     Таким образом шло  вперед учение Тарзана. Правда,  оно шло очень, очень
медленно, потому что, сам того  не зная, он задал себе трудную и кропотливую
работу,  которая вам или  мне показалась бы невозможной: он хотел  научиться
читать, не имея ни малейшего понятия о буквах или письме и никогда не слыхав
о них.
     Тарзану долго не  удавалось справиться с  поставленной им себе задачей.
Прошли многие  месяцы и  даже годы,  пока  он разрешил ее. Но  спустя долгое
время, он все-таки постиг тайну  маленьких букашек.  И когда ему исполнилось
пятнадцать лет, он уже знал все комбинации букв,  сопровождавшие ту или иную
картинку в маленьком букваре и в двух книжках для начального чтения.
     Разумеется, он имел  лишь  самое туманное  представление о  значении  и
употреблении союзов, глаголов, местоимений, наречий и предлогов.
     Как-то раз (ему  было  тогда около двенадцати  лет) в одном  из  ящиков
стола  он нашел несколько карандашей. Случайно проведя концом  одного из них
по столу, он с восхищением увидел,  что  карандаш оставляет за собой  черный
след.
     Тарзан так  усердно занялся этой  новой игрушкой, что поверхность стола
очень  скоро  покрылась  линиями,  зигзагами  и кривыми  петлями,  а  кончик
карандаша стерся до дерева. Тогда  Тарзан принялся за новый карандаш.  Но на
этот раз он уже имел в виду определенную цель.
     Ему пришло  в  голову самому изобразить некоторые из маленьких букашек,
которые ползали на страницах его книг.
     Это было трудное дело, прежде  всего уже потому, что он держал карандаш
так,  как  привык  держать  рукоять  кинжала, что  далеко не  способствовало
облегчению письма или разборчивости написанного.
     Однако, Тарзан не бросил своей затеи. Он занимался письмом  всякий раз,
когда приходил в хижину, и в конце концов практический опыт указал ему такое
положение карандаша,  при котором ему легче было направлять и водить  его. И
тогда он получил возможность воспроизвести некоторые из маленьких букашек.
     Таким путем он стал писать.
     Срисовывая букашки, он научился и другой вещи -- их числу. И хотя он не
мог  считать в  нашем смысле  этого  слова,  он все же  имел представление о
количестве, в основе которого лежало число пальцев на одной руке.
     Роясь в разных книгах, Тарзан  убедился в  том, что ему теперь известны
все  породы букашек, появляющихся  в разных комбинациях. Он тогда без  труда
расположил их в должном порядке. Ему  было  легко это сделать, потому что он
часто перелистывал занимательный иллюстрированный букварь.
     Его образование, таким образом, шло вперед. Но самые важные познания он
приобрел в  неистощимой сокровищнице громадного  иллюстрированного  словаря.
Даже  после  того, как он понял смысл букашек,  он  продолжал гораздо больше
учиться по картинкам, чем с помощью чтения.
     После того, как он открыл расположение букв в  алфавитном порядке, он с
наслаждением искал и находил знакомые ему  комбинации. Слова, сопровождавшие
их,  и их определения увлекали его все дальше  и дальше  в громадную область
знания.
     К семнадцати годам  Тарзан  научился  читать детский  букварь и  вполне
понял удивительное значение маленьких букашек.

Быть может, я чего-то не знаю. Коллеги, скажите, разве можно научиться читать таким образом? Мое мнение - это абсолютная чепуха.

0

4

Тафано
Напомните, пожалуйста, в каком возрасте Тарзан попал на остров? А то я читал очень давно...

Не, читать букварь он бы не научился. Он мог только в лучшем случае распознавать картинки - мальчик, собака и т.д.
Причем, он бы мог распознавать самые элементарные картинки, на которых изображены вещи, ему знакомые. А в букваре очень много вещей, которые бы ему не были знакомы... А учитывая примитивность картинок в букваре, он вряд ли бы смог сопоставить и какие-то знакомые ему вещи.
Дальше. Чтение - это не просто существительные. Собственно, автор сказал, что Тарзан имел весьма смутные представления о глаголах, местоимениях и прочем. А если брать реалии - он вообще не должен иметь о них представления.

Изучение любого букваря невозможно без "озвучки" и показания на примерах в реальности.  В лучшем случае, Тарзан просто научился бы сопоставлять "набор букашек" с некоторыми рисунками. Все.

А уж про поклон Тарзана - это вообще БСК. Умение кланяться добивается учебными тренировками, и не передается по наследству, впрочем, как и любое "неестественное" умение.

0

5

Тафано Человек, проживший двадцать лет среди обезьян, попавший к ним, когда ему исполнился год от роду, при виде молодой прекрасной американки ВСПОМНИЛ. что он лорд по происхождению... Коллеги, разве это нормально?

Приветствую!

Нет, пожалуй, наследственным инстинктом это объяснить трудновато, "естественным проявлением утонченного воспитания" предков тем паче.
Только, если открылась в нём генетическая память предков (на манер Бене Гессерит из "Дюны"), но это уже, как говорится, другая история... :)

Тафано Коллеги, скажите, разве можно научиться читать таким образом?

На первый взгляд - нет. Вопрос - читать на каком языке? Слышал ли он, какие звуки соответствуют этим буквам-букашкам? То есть, как их произносить? Или он запоминал их чисто визуально (ну а тогда это не буквы, а картинки)? Или же он сам выдумывал звуки, обозначающие каждую "букашку"? Но тогда с людьми он всё равно разговаривать не сможет, не поймут.
Вобщем, думается, что должен был быть кто-то, кто проговорил бы для него все звуки, назвал бы этих "букашек" по "имени", чтобы он запомнил. Ну а дальше мог бы и сам практиковаться. Такой процесс обучения неграмотного варвара показан, например, у Семёновой в "Волкодаве". Выглядит правдоподобнее.
Но может быть я чего-то не уловил...

0

6

Тень-на-Плетень

Напомните, пожалуйста, в каком возрасте Тарзан попал на остров?

Тарзан родился в африканских джунглях (не на острове, на материке). Когда ему был годик - его родители погибли: мать умерла (от затянувшегося помешательства), а отца убил вожак обезьяньего (антропоидов) стада. После этого Тарзана усыновила обезьяна, вместо своего погибшего детеныша, выкормила своим молоком.

По заверению автора, "научившись" читать по-английски,  Тарзан, оказывается, стал в состоянии писать записки такого содержания:

Это дом Тарзана, убийцы зверей  и многих черных людей. Не портите вещи, принадлежащие Тарзану. Тарзан следит.

Распознавание картинок - это я еще понимаю (при особой одаренности ученика), но вот построение связных фраз... Такое никому не под силу. Это просто неумелое желание автора показать "крутизну" своего любимого персонажа.

А уж про поклон Тарзана - это вообще БСК. Умение кланяться добивается учебными тренировками, и не передается по наследству, впрочем, как и любое "неестественное" умение.

Лысенко просто отдыхает.

Негодующий!

Приветствую и я вас. Мы знакомы?  :flag:

Звуков речи он не знал и никогда не слышал. До года, разумеется, не в счет. Общался с людьми ПОСРЕДСТВОМ ЗАПИСОК...

Более того! Меньше, чем за пол года Тарзан научился говорить по-французски (один офицер его научил) и мог выдавать такие фразы

Д'Арно  и  Тарзан  заранее   условились,  что  прошлое  Тарзана  должно
сохраняться в  тайне, и кроме французского офицера  никто не знал  о близком
знакомстве Тарзана с лесными зверями.
     -- Мосье  Тарзан еще  не  высказал своего мнения, -- промолвил один  из
собеседников. -- Человек с такими данными, как у него, и который провел, как
я  слышал,  некоторое время в  Африке, непременно должен был  так или  иначе
столкнуться со львами, не так ли?
     -- Да, --  сухо ответил Тарзан. -- Столкнулся настолько,  чтобы  знать,
что каждый из вас прав в своих суждениях о львах, которые вам повстречались;
но  с таким же успехом  можно судить и о  чернокожих по тому негру,  который
взбесился здесь  на  прошлой неделе,  или решить  сплеча, что  все  белые --
трусы,   встретив   одного  трусливого   европейца.  Среди   низших   пород,
джентльмены, столько  же  индивидуальностей,  сколько  и  среди  нас  самих.
Сегодня вы  можете  натолкнуться  на льва с более чем робким  нравом, --  он
убежит  от  вас.  Завтра  вы  нарветесь  на   его  дядю,  или  даже  на  его
братца-близнеца, и друзья ваши  будут удивляться, почему вы не возвращаетесь
из джунглей. Лично же я всегда заранее предполагаю, что лев свиреп, и всегда
держусь настороже.

0

7

Тафано

Тарзан родился в африканских джунглях (не на острове, на материке). Когда ему был годик - его родители погибли: мать умерла (от затянувшегося помешательства), а отца убил вожак обезьяньего (антропоидов) стада.

Я уже ночью, в ванной, сижу и думаю - какой, нафиг, остров... Там же джунгли были :) Но не стал включать комп, чтобы исправиться :)

В общем, по поводу чтения и письма - ерунда все. Автору, видимо, надо было научить мальчика этому всему. И все равно, что так учиться нереально.

Кстати, что касается последнего предложения по смс... Надо смотреть оригинал. Вполне возможно, это вольность переводчика.

0

8

Тафано Приветствую и я вас. Мы знакомы?

Скорее всего нет. Я тут совсем недавно. В основном торчу в изоляторе у Рыбаченко, но иногда выбираюсь передохнуть :)

0

9

Эк вы трупик нашли...там уж и костей не осталось. :D
Возьмитесь тогда заодно и за Жюля Верна. :D
http://flibusta.net/b/126770
Как вам путешествие в пушечном ядре с точки зрения реализма?
Точно считать лень,но перегрузка побольше 1000g :D

0

10

barxan написал(а):

Возьмитесь тогда заодно и за Жюля Верна.

Не забудьте "Иллиаду" и "Одиссею".

0

11

Империалист, так давайте, зацитируйте, разберемся.

0

12

Может вы хоть классиков трогать не будете, уважаемые?  А то они, бедные, в гробу уже замахались переворачиваться!

0

13

Артемида
А кого ж тогда трогать-то? :)
Тронешь молодых - говорят, что детей обижаете.
Трогаешь старых - говорят, что стариков обижаете...

Так, как классиков уже "потрогали" представители нашего советского образования, у нас в любом случае не получится :)

А вообще, давайте-ка придерживаться темы.

0

14

Артемида

Так им все равно. Поэтому не интересно. А вот их переводчиков...

0

15

Артемида написал(а):

Может вы хоть классиков трогать не будете, уважаемые?  А то они, бедные, в гробу уже замахались переворачиваться!

Интересно проследить развитие фантастической мысли именно на примере классиков, которые положили начало большим направлениям.

0

16

Тень-на-Плетень

Тень-на-Плетень написал(а):

Тронешь молодых - говорят, что детей обижаете.Трогаешь старых - говорят, что стариков обижаете...

:D Молчание - золото.
Графоманы от критики  никак не успокоятся.)
А кто не болен? Все инфицированы.
Видимо это одна и та же болезнь. Что у графоманов пишущих, что у их критикующих. :playful: Вот только результат и масштаб различен.
Эксгумация. Тема как раз для клиники.)

Тафано написал(а):

ВСПОМНИЛ. что он лорд по происхождению... Коллеги, разве это нормально?

Любой автор дитя своей эпохи. Мнение, что благородство/высокородство впитывается с молоком матери являлось расхожим. А Англы сим мнением славились особенно. В головы выпускников элитных школ сие Знание вбивалось весьма энергично и как мы видим, весьма успешно распространялось и закреплялось в умах. И не только в упомянутых мозгах господ. Но и у прочего населения. Ибо знание превращённое в сплетню воспринимается абсолютно.
Вот и появилось бредовое по сути, но по своему логичное утверждение о неизбежности происхождения.
Ниаболее ярко этот "факт" пропагандировал(из отечественных современников) Злотников Роман.

Быть может, я чего-то не знаю. Коллеги, скажите, разве можно научиться читать таким образом? Мое мнение - это абсолютная чепуха.

Ессно нельзя, но ведь это так романтично.

Автор верно указал, что

Эта обезьяна походила на него самого, но, за исключением

Вот! За исключением того, что нет другой обезьяны, которая смогла передать ему свой опыт.
Человек как и обезьяна не является существом получающим опыт и знания через молоко матери/или иным способом(посредством генов и пр.).
Не имея возможности собезьяничать с представителя своего вида, человек али обезьяна будет искать пример для подражания среди других. И полагаю весьма далёких от грамоты существ.

В любом случае эту сказку написанную Берроузом в начале прошлого века критиковать бессмысленно. Она же воспринимается только как сказка и никак иначе. Не представляю себе серьёзно критику сказки "маша и медведи". Так ведь и с ума сойти можно. :'(

+2